{"id":47,"date":"2016-01-21T09:23:11","date_gmt":"2016-01-21T09:23:11","guid":{"rendered":"http:\/\/blog.sens-public.org\/maram\/?p=47"},"modified":"2020-02-14T08:26:28","modified_gmt":"2020-02-14T08:26:28","slug":"a-propos-de-la-guerre-de-lidentite-des-refugies-et-des-frontieres","status":"publish","type":"post","link":"http:\/\/blog.sens-public.org\/maram\/a-propos-de-la-guerre-de-lidentite-des-refugies-et-des-frontieres\/","title":{"rendered":"A propos de la guerre, de l’identit\u00e9, des r\u00e9fugi\u00e9s et des fronti\u00e8res"},"content":{"rendered":"

<\/h1>\n

Conf\u00e9rence: \u00ab\u00a0Fronti\u00e8res (in)visibles\u00a0\u00bb, dans le cadre du festival Mode d\u2019emploi-Villa Gillet<\/strong><\/h5>\n
26\/11\/2015, 20:00 – 21:30.\u00a0MJC Jean Mac\u00e9.\u00a038 rue Camille Roy,\u00a0Lyon 69007.<\/h5>\n
Intervenant: M. Abdelrahim ABDELRAHIM (chercheur \u00e0 Sens Public).<\/h5>\n

La participation de Sens public a \u00e9t\u00e9 de fournir l\u2019aspect th\u00e9orique dans le d\u00e9bat en r\u00e9pondant \u00e0 l\u2019ensemble des questions qui ont \u00e9t\u00e9 pos\u00e9es par les organisateurs\u00a0:<\/strong><\/h4>\n

– Les fronti\u00e8res g\u00e9ographiques, politiques et culturelles ne cessent-elles pas d\u2019alimenter les guerres\u00a0?<\/strong><\/h3>\n

A mon avis, c\u2019est l\u2019id\u00e9ologie qui est \u00e0 l\u2019origine des guerres dans le monde. Les questions g\u00e9ographiques et politiques sont tout simplement li\u00e9es aux id\u00e9es que nous avons sur notre g\u00e9ographie et notre politique. Les int\u00e9r\u00eats \u00e9conomiques peuvent aussi jouer un r\u00f4le tr\u00e8s important dans le d\u00e9clenchement des guerres entre les peuples. Il y a des gens qui pr\u00e9f\u00e8rent placer les int\u00e9r\u00eats \u00e9conomiques avant l\u2019id\u00e9ologie pour parler des causes r\u00e9elles des guerres\u00a0: dans certains cas, c\u2019est vrai, mais dans d\u2019autres non. Par exemple, ce qu\u2019a fait le r\u00e9gime nazi \u00e9tait purement id\u00e9ologique, la guerre \u00e9puisait ses int\u00e9r\u00eats \u00e9conomiques, et pourtant, il a continu\u00e9 sa guerre en qu\u00eate de son id\u00e9al. Les \u00c9tats – Unis dans leur guerre contre l\u2019Irak, je crois que tout le monde est d\u2019accord sur le fait que c\u2019\u00e9tait purement \u00e9conomique. L\u2019Irak n\u2019avait rien \u00e0 voir avec les gens qui ont attaqu\u00e9 les tours jumelles, Ben Laden \u00e9tait saoudien et non pas irakien. La guerre civile en Syrie aujourd\u2019hui, cela rel\u00e8ve en grande partie de l\u2019id\u00e9ologie, c\u2019est-\u00e0-dire de la fracture\u00a0entre sunnites et chiites, c\u2019est d\u2019ailleurs la raison pour laquelle la r\u00e9volution syrienne n\u2019a pas r\u00e9ussi \u00e0 faire tomber le r\u00e9gime, contrairement \u00e0 ce qui s\u2019est pass\u00e9 en \u00c9gypte et en Tunisie.<\/h4>\n

<\/p>\n

Parfois les deux facteurs (id\u00e9ologie et int\u00e9r\u00eats \u00e9conomiques) sont en m\u00eame temps pr\u00e9sents. Et la plupart du temps un facteur conduit \u00e0 l\u2019autre, c\u2019est-\u00e0-dire que quand vous avez des int\u00e9r\u00eats \u00e9conomiques dans quelque chose, vous allez cr\u00e9er une sorte d\u2019id\u00e9ologie pour les pr\u00e9server, et quand vous avez une id\u00e9ologie, vous avez besoin de fonds financiers pour la faire vivre. C\u2019est comme le paradoxe de l\u2019\u0153uf et de la poule, on ne saura jamais qui \u00e9tait l\u00e0 avant\u00a0l\u2019autre.<\/h4>\n

En conclusion sur cette partie,\u00a0 je crois que pour emp\u00eacher que de plus de guerres ne se produisent dans le futur, il faut arriver \u00e0 contr\u00f4ler deux choses\u00a0: notre \u00ab\u00a0gourmandise\u00a0\u00bb et nos id\u00e9es. Tant que nous n\u2019essayerons pas d\u2019imposer notre id\u00e9ologie sur les autres, et tant que nous freinerons notre \u00ab\u00a0convoitise\u00a0\u00bb, il n\u2019y aura pas de guerre.<\/h4>\n

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– Un monde sans fronti\u00e8re, une utopie\u00a0?<\/strong><\/h3>\n

\u00c0 mon avis, oui. C\u2019est une utopie \u00e0 laquelle beaucoup de gens aspirent, surtout dans les id\u00e9ologies universalistes.\u00a0 Les grands philosophes ou les libres penseurs ne reconnaissent pas les fronti\u00e8res\u00a0: nous l\u2019avons vu chez les Grecs, chez les Musulmans et en\u00a0Europe par le mouvement qu\u2019on a appel\u00e9 les Lumi\u00e8res. Aujourd\u2019hui on le voit dans le capitalisme et le mouvement de la mondialisation. Dans l\u2019id\u00e9ologie communiste aussi, on ne reconnait pas les fronti\u00e8res. Autrement dit, tout le monde veut la mondialisation mais personne ne veut les inconv\u00e9nients qui viennent avec.<\/h4>\n

Pour moi, un pays c\u2019est comme une maison: il\u00a0 faut qu\u2019il y ait des murs pour prot\u00e9ger cette maison, pareil pour un pays, il faut qu\u2019il y ait des fronti\u00e8res pour le prot\u00e9ger. Cela ne veut en aucun cas dire que je suis pour la construction des murs pour emp\u00eacher les r\u00e9fugi\u00e9s d\u2019arriver en Europe, au contraire je crois que l\u2019Europe doit accueillir les r\u00e9fugi\u00e9s. C\u2019\u00e9tait tout simplement ma r\u00e9ponse \u00e0 la question des fronti\u00e8res en g\u00e9n\u00e9ral. La question des r\u00e9fugi\u00e9s, c\u2019est autre chose.<\/h4>\n

En conclusion \u00e0 cette question\u00a0: \u00e0 mon avis ni l\u2019individu, ni la famille, ni un pays ne peuvent vivre sans fronti\u00e8re.<\/h4>\n

– La disparition des fronti\u00e8res, engendrerait-elle la fin de notre identit\u00e9\u00a0?<\/strong><\/h3>\n

Pas du tout, l\u2019identit\u00e9 des peuples est constitu\u00e9e par leurs histoires et non pas par les fronti\u00e8res g\u00e9ographiques dans lesquelles ils vivent\u00a0; tant que l\u2019histoire d\u2019un peuple est pr\u00e9serv\u00e9e, son identit\u00e9 le sera aussi. Pour changer l\u2019identit\u00e9 d\u2019un peuple, il faut lui faire oublier son histoire, et \u00e0 ma connaissance, aucune puissance dans l\u2019Histoire n\u2019a r\u00e9ussi \u00e0 le faire. On a eu beau essayer de d\u00e9truire les livres, les biblioth\u00e8ques et les monuments qui t\u00e9moignent de la pr\u00e9sence d\u2019une identit\u00e9 ant\u00e9rieure pour essayer de fa\u00e7onner une nouvelle identit\u00e9, \u00e0 chaque fois ces tentatives ont \u00e9t\u00e9 un \u00e9chec, parce que l\u2019Histoire a toujours r\u00e9ussi \u00e0 \u00eatre transmise par d\u2019autres vecteurs. Et dans le pire des cas, l\u2019histoire et l\u2019identit\u00e9 peuvent \u00eatre transmises par les ennemis eux-m\u00eames, qui le font de mani\u00e8re inconsciente quand ils essaient de les diaboliser ou d\u2019y r\u00e9pondre.<\/h4>\n

Je ne dis pas que notre identit\u00e9 ne peut pas \u00eatre influenc\u00e9e. Elle peut \u00e9voluer, mais jamais elle ne dispara\u00eetra.<\/h4>\n

Vu mon exp\u00e9rience en tant que r\u00e9fugi\u00e9 palestinien, mon identit\u00e9 a \u00e9t\u00e9 pr\u00e9serv\u00e9e gr\u00e2ce \u00e0 ma famille. Tant qu\u2019on n\u2019oublie pas notre histoire et qu\u2019on en parle, notre identit\u00e9 sera toujours pr\u00e9sente. Il y a des palestiniens qui vivent en Syrie, au Liban, en Irak, aux \u00c9tats-Unis, au Chili, en France,\u00a0 en Su\u00e8de\u2026 Quand je les rencontre, je m\u2019aper\u00e7ois que notre identit\u00e9 est la m\u00eame, ce qui a chang\u00e9 ce sont juste de nouvelles habitudes de vie\u00a0qui se sont rajout\u00e9es sur cette identit\u00e9.<\/h4>\n

En ce qui concerne l\u2019identit\u00e9 fran\u00e7aise et les voix qui s\u2019\u00e9l\u00e8vent pour dire qu’elle est menac\u00e9e par les vagues migratoires musulmanes, je trouve cela extr\u00eamement exag\u00e9r\u00e9. La France compte 65 millions d\u2019habitants, dont seulement 5 \u00e0 6 millions sont musulmans, elle est l\u2019un des pays qui documente le plus (je veux dire par l\u00e0, sa constitution, sa loi et son identit\u00e9 sont \u00e9crites), elle est la 6\u00e8me puissance mondiale. Dire que la pr\u00e9sence de quelques millions d\u2019habitants musulmans qui sont la plupart du temps marginalis\u00e9s et pauvres constitue une menace pour la France rel\u00e8ve vraiment d\u2019une peur bas\u00e9e sur des abus de quelques \u00ab\u00a0racailles\u00a0\u00bb dans cette communaut\u00e9.\u00a0 Et r\u00e9duire tous les musulmans en France aux pratiques de ces \u00ab\u00a0racailles\u00a0\u00bb est extr\u00eamement injuste.<\/h4>\n

Donc non, la disparition des fronti\u00e8res n\u2019engendra jamais la fin de notre identit\u00e9.<\/h4>\n

– Dans un monde de plus en plus globalis\u00e9, o\u00f9 l\u2019information, les biens et les capitaux circulent librement et \u00e0 une vitesse extraordinaire, quelle est l\u2019origine de ce d\u00e9sir de l\u2019homme de se s\u00e9parer des autres ? Les barri\u00e8res, les murs, sont-ils uniquement une r\u00e9ponse politique \u00e0 la crise migratoire, ou bien on peut les consid\u00e9rer comme la manifestation d\u2019une relative volont\u00e9 collective ?<\/strong><\/h3>\n

Prenons\u00a0 la\u00a0 premi\u00e8re question\u00a0:<\/h4>\n

Quelle est l\u2019origine de ce d\u00e9sir de l\u2019homme de se s\u00e9parer des autres ?<\/strong><\/h3>\n

A mon avis, l\u2019homme tend par nature \u00e0 aller vers l\u2019autre, \u00e0 communiquer et \u00e0 rire avec lui. L\u2019envie ou le d\u00e9sir de se s\u00e9parer des autres ne surgit que quand il y a des probl\u00e8mes. Il faut travailler pour \u00e9liminer ces probl\u00e8mes ou m\u00eame les emp\u00eacher de se produire. Ce que j\u2019ai dit sur les deux facteurs de d\u00e9clenchement des guerres est valable pour r\u00e9pondre \u00e0 cette question, il faut qu\u2019on arrive \u00e0 contr\u00f4ler nos id\u00e9es et notre \u00ab\u00a0gourmandise\u00a0\u00bb.<\/h4>\n

Les barri\u00e8res, les murs, sont-ils uniquement une r\u00e9ponse politique \u00e0 la crise migratoire, ou bien peut-on les consid\u00e9rer comme la manifestation d\u2019une relative volont\u00e9 collective ?<\/strong><\/h3>\n

Avec la crise, la mont\u00e9e du terrorisme, les images qu\u2019on voit \u00e0 la t\u00e9l\u00e9vision, les enfants qui meurent sous les raids a\u00e9riens ou les gens qui sont br\u00fbl\u00e9s vifs ou d\u00e9capit\u00e9s, tout cela joue un r\u00f4le important dans l\u2019opinion publique. Il n\u2019y a pas une mani\u00e8re plus efficace que la rage pour faire r\u00e9agir les gens et les rassembler. Cette rage, moi personnellement je la comprends, la mont\u00e9e de l\u2019extr\u00eame – droite en Europe, je la comprends aussi.<\/h4>\n

Je ne suis pas ici pour dire que la droite est mauvaise et que la gauche est bonne. Je crois que dans la situation actuelle,\u00a0 nous avons besoin d\u2019\u00eatre au milieu et de faire des compromis, nous avons besoin de la discipline qui caract\u00e9rise la droite et de l\u2019humanisme qui caract\u00e9rise la gauche.<\/h4>\n

Donc oui, je crois que les barri\u00e8res et les murs sont la manifestation d\u2019une relative volont\u00e9 collective et pas seulement une r\u00e9ponse faite par la classe politique.<\/h4>\n

Je crois que la droite doit comprendre que ces gens qui sont en besoin d\u2019aide doivent \u00eatre accueillis. Inversement les r\u00e9fugi\u00e9s qui arrivent doivent comprendre qu\u2019ils doivent respecter les traditions des pays qui les accueillent et qu\u2019ils ont la responsabilit\u00e9 de rassurer l\u2019opinion publique dans ces pays. D\u2019ailleurs, quand je discute avec mes amis sur la chose qui peut fournir le plus de bonheur \u00e0 soi-m\u00eame, on arrive toujours \u00e0 une r\u00e9ponse extraordinaire\u00a0: on finit toujours par dire que la chose qui fournit le plus de bonheur, le plus de s\u00e9r\u00e9nit\u00e9 et de satisfaction est le fait d’aider quelqu\u2019un qui a besoin d\u2019aide.<\/h4>\n

Les r\u00e9fugi\u00e9s qui fuient la guerre et la mis\u00e8re dans leur pays ne veulent pas autre chose que vivre en paix. On ne peut pas fermer notre porte face \u00e0 quelqu\u2019un qui nous demande de l\u2019aide. C\u2019est immoral et inacceptable.<\/h4>\n

Conclusion\u00a0:<\/strong><\/h3>\n

Si les pays arabes ont accueilli les r\u00e9fugi\u00e9s syriens parce qu\u2019ils sont fr\u00e8res dans la langue et dans l\u2019histoire, l\u2019Europe se doit de les accueillir parce qu\u2019ils sont fr\u00e8res dans l\u2019humanit\u00e9.<\/h4>\n

N\u2019oublions pas que l\u2019Europe a sign\u00e9 des conventions internationales concernant les droits des r\u00e9fugi\u00e9s, contrairement \u00e0 d’autres pays… (sans citer lesquels)<\/h4>\n

L\u2019Europe a certes la possibilit\u00e9 de choisir, personne ne peut l\u2019obliger \u00e0 accueillir. Mais si on n\u2019accueille pas ces r\u00e9fugi\u00e9s, est-ce qu\u2019on acceptera que l\u2019Histoire retienne le fait\u00a0que le continent qui incarnait l\u2019humanisme et les droits de l\u2019homme a refus\u00e9 de tendre la main \u00e0 des gens qui fuyaient la guerre et la mis\u00e8re\u00a0?<\/h4>\n

La France est un grand pays et il doit se comporter comme tel. Il ne faut pas oublier qu\u2019elle porte aussi une vision et un mod\u00e8le universaliste du monde et les repr\u00e9sente au niveau mondial. Pour qu\u2019elle reste philosophiquement coh\u00e9rente avec elle-m\u00eame, il faut qu\u2019elle accueille ces r\u00e9fugi\u00e9s.<\/h4>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Tant que nous n\u2019essayerons pas d\u2019imposer notre id\u00e9ologie sur les autres et tant que nous freinerons notre \u00ab\u00a0convoitise\u00a0\u00bb, il n\u2019y aura pas de guerre… Pour changer l\u2019identit\u00e9 d\u2019un peuple, il faut lui faire oublier son histoire… Si les pays arabes ont accueilli les r\u00e9fugi\u00e9s syriens parce qu\u2019ils sont fr\u00e8res dans la langue et dans l\u2019histoire, l\u2019Europe se doit de les accueillir parce qu\u2019ils sont fr\u00e8res dans l\u2019humanit\u00e9… Ni l\u2019individu, ni la famille, ni un pays ne peuvent vivre sans fronti\u00e8re.<\/p>\n","protected":false},"author":13,"featured_media":48,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_monsterinsights_skip_tracking":false,"_FSMCFIC_featured_image_caption":"","_FSMCFIC_featured_image_nocaption":"","_FSMCFIC_featured_image_hide":"","footnotes":""},"categories":[9,13],"tags":[20,19,18,14,21,16,17,15],"class_list":["post-47","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-geopolitique","category-societe","tag-choc-des-civilisations","tag-crise-migratoire","tag-frontieres-invisibles","tag-immigration","tag-lidentite","tag-lidentite-francaise","tag-la-cause-des-guerres","tag-refugies-syriens"],"aioseo_notices":[],"_links":{"self":[{"href":"http:\/\/blog.sens-public.org\/maram\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/47","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"http:\/\/blog.sens-public.org\/maram\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"http:\/\/blog.sens-public.org\/maram\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/blog.sens-public.org\/maram\/wp-json\/wp\/v2\/users\/13"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/blog.sens-public.org\/maram\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=47"}],"version-history":[{"count":17,"href":"http:\/\/blog.sens-public.org\/maram\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/47\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":250,"href":"http:\/\/blog.sens-public.org\/maram\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/47\/revisions\/250"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/blog.sens-public.org\/maram\/wp-json\/wp\/v2\/media\/48"}],"wp:attachment":[{"href":"http:\/\/blog.sens-public.org\/maram\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=47"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"http:\/\/blog.sens-public.org\/maram\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=47"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"http:\/\/blog.sens-public.org\/maram\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=47"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}